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さすがは会社員様。生産性のことは考えもしない。

20代社員のやる気をそいでいる…ギスギスする職場の元凶は『氷河期』係長だった!http://koerarenaikabe.livedoor.biz/archives/51324137.html

ただでさえ減ってきているポストに抜擢されるぐらいだから相当優秀なのだが、「職場がギスギスする」と部下の評判は悪い。
“氷河期係長”は文字通り、氷のように冷たいようだ。

専門商社の営業マンBくん(24)もそのひとりだ。
「課の会議で、『ネット広告を出稿したいから、ピンポイントで客が食いつく仕掛けを考えろ』
と言われたんです。」

いくつかアイデアを出したら『うわ、くっだらね~』なんて満座の中で恥をかかされた。
『じゃあ、こんなのは?』って対案を出したら、『悪くないけど、予算的に無理。
ちゃんと考えて、もの言ってる?』と一蹴された。やる気も失せますよ。」



アイデアに難癖つけるのは誰にでも出来ることだし、潰した後にパクってリメイクなんてよくある。
「かんがえてるの?」なんて部下に言えば、部下はやる気をなくすのは当然だし、給料分だけ働こうと思うようになるだけ。
部下が優秀なら辞めるし、そこまでの能力か野心がなければ、上司に目をつけられない程度にサボタージュする社畜見習いが出来るだけ。

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258 名前: すずめちゃん(神奈川県)[] 投稿日:2009/01/06(火) 16:36:24.32 ID:ZGgIHe15
>>1
そもそも入社2,3年の奴がどうこう言ったところで甘えてるだけ

262 名前: すずめちゃん(神奈川県)[] 投稿日:2009/01/06(火) 16:42:00.24 ID:csk0BTjB
>>1
なにが「やる気を削がれて会社に行く気がしない」だ。
いつまでサークル感覚に浸ってるんだこのカス。
-------------





知ったようなことをいえばいいと思ってるのは、俎上にあがってる上司と似てる。
問題なのは生産性の問題だろう。
この上司の態度で、生産性が上がるのかが問題で他のことは問題じゃない。
それに気づかない段階で、もうどうしようもないレベルだということなんですよね。

会社って何をするところなのか。そこをよく考えてみましょう。

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462 名前: すずめちゃん(コネチカット州)[]投稿日:2009/01/06(火)19:07:16.49 ID:hR7kPokB
>>1の上司の場合は、世代以前に人格の問題のような気もするけど。
-----------

人格に問題はあるとはいえますが、それで業績が上がるのなら会社的にはむしろ優秀といえます。
業績が上がらないのであれば無能なんですから、結果は数字に収斂されます。
ただ、長期的に見てそういうやり方で上手くいくとは余り思えない。
もしもこの係長程度の態度で構わないのなら、
更なるIT化でポストが消えてなくなるのは目に見えてる。

単なる批判や非難程度なら、より高位な上司が批判テンプレでメールで一喝すればよし。
本来なら、助言や手直し箇所を指摘し、ブラッシュアップさせて、
いい企画に仕上げ、部下のスキルさえ上げてやることまでして、ようやく直属の係長の職責だろう。
この係長は何か、考え違いしてるのか、会社自体が低能力で生産性が低いのか。
どちらかだろう。



------------
38 名前: すずめちゃん(関東・甲信越)[] 投稿日:2009/01/06(火) 14:39:59.58 ID:I15jkGBf
この係長はダメ出しが係長の仕事と思ってるだけだろ?
会社の雑用させるには優秀だったけど、人を育てる能力はない。それだけ

この社員も新人が会社員ごっこしてんじゃないんだから会議前に綿密に根回ししとけ
思い通りにしたければ最低でも準備と根回しは完璧にしないと
ショボい企画書出せばこき下ろされるの当たり前なんだからさ
--------------



ある程度の根回しなら当たり前だと思いますが、綿密で無いと通らないのなら
企画が悪いのか、上司がおかしいのか、社内力学が膠着してるのか。どれかでしょう。
何から何まで思い通りにやるのなら起業するべきだし
会社にあわせるならあわせてみるべきだし、
仕事に意欲的でないなら、社畜を気取るのも悪い選択とは思えない。

部下の問題より、上司の問題に見える。少なからず裁量権があるから。

部下に問題があるなら上司が対処するべきで、部下が問題発見から解決まで全てできるなら
その上司は不要だ。
問題解決のヒントくらいは上司は出してくれないとね。
部下も困れば、会社も困る。そうすれば上司自身も困ったことになるという事が、考え及ばないのだろうか。

昔やられた上司からのイヤな態度を、部下にしてみるのは、それこそがサークル気分のぬけない「学生気取り」そのものだろう。
30過ぎて、学生気取りなんて、余裕ですよねえ。わかります。

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147 名前: すずめちゃん(福岡県)[] 投稿日:2009/01/06(火) 15:17:59.06 ID:ZFbYwW2+
>>38
根回ししなければ提案内容の良否にかかわらずダメだしされるっておかしくね?

150 名前: すずめちゃん(埼玉県)[] 投稿日:2009/01/06(火) 15:19:29.43 ID:uCwBWGjY
>>147
おかしいけど馬鹿上司が決定権持ってる場合の対策だと思います

163 名前: すずめちゃん(群馬県)[] 投稿日:2009/01/06(火) 15:22:40.01 ID:EcUrxIRm
>>147
そこに文句つけたところでダメ上司が心を入れ替えるわけではないからなあ。
「提案を通すこと」を優先させるならやむを得ないかと。

169 名前: すずめちゃん(愛知県)[] 投稿日:2009/01/06(火) 15:24:35.09 ID:oBIbh/0f
>>147
会議が始まる前に全てが決まってると言っても良い。
特に変な上司のいる環境では、事前にそいつに資料見せて相談して
修正すべきはしておくべき。
-----------------



理想主義と合理主義の鬩ぎ合い。
169の対応は間違っていないと思いますが、相手によっては相談しただけでダウトだったりするかも知れないので、人を見て対応を考えるのは通常対応。

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80 名前: すずめちゃん(東京都)[] 投稿日:2009/01/06(火) 14:54:19.72 ID:BFjnvNw1
>>65
会社は学校じゃない。
上司や先輩は先生じゃない=教える義理は無い。

良くしてくれるのは
なんかメリットがある人に対してだけ。

------------



それはブラック企業でしょう。まともな会社ならもう少し緩いはず。
教えない。教える余裕もない会社じゃ、先が知れてる・・・。



---------
110 名前: すずめちゃん(神奈川県)[] 投稿日:2009/01/06(火) 15:02:01.59 ID:L9BRky0z
>「ちゃんと考えて、もの言ってる?」
>「それが最終目的とどうつながるの?説明して」

Bくんもここまで上司に言わせるんだからよっぽど使えない部下なんだろうな。
普通は部下の気持ちを考えてここまでは言わないけど、
何時まで経っても成長しなくてイラッときたんだろ。

120 名前: すずめちゃん(関東・甲信越)[]投稿日:2009/01/06(火)15:06:38.28 ID:qLIQ5HDV
いや、こんな記事鵜呑みにするなよ
世代で性格をまとめる時点でくだらないだろ?

125 名前: すずめちゃん(関東)[] 投稿日:2009/01/06(火) 15:08:02.35 ID:9GjBp175
そういえば世代関係なく俺ネチネチした性格だったわ。今年も明日からネチネチやるか。
------------




ちゃぶ台がひっくり返った発言が集まったー。
おもしろい。

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146 名前: すずめちゃん(群馬県)[] 投稿日:2009/01/06(火) 15:17:01.78 ID:QFNLsbPb
氷河期世代はたしかに色々押し付けられてるし、仕事もできるヤツはすげぇできる。
ただ、飲み会とかプライベートで絶対絡みたくないのは氷河期。

148 名前: すずめちゃん(関東)[] 投稿日:2009/01/06(火) 15:18:47.01 ID:p4gl8EXf
うちの氷河期課長は超良い人

人に優しく、自分に優しく、
それで回らないならどこかに無駄があるとか言いながら自分は超動く。
ついて行かざるを得ない。
--------------

メリハリが利いているんだな。氷河期世代。
それほどに仕事がきつかったんだろう。南無・・・。

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338 名前: すずめちゃん(京都府)[] 投稿日:2009/01/06(火) 17:36:48.67 ID:Kesct/ly
企業風土の問題と社員の資質を明確にしような。
-----------

するどいな。
そして、生産性の話になるわけだけど、会社によるといえるし業種にも因るんだろうな。
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